Pořád mám tak nějak zálusk zkusit si i SUV či Offroada. Jelikož by to bylo vyloženě auto pro zábavu, stanovil jsem si strop do kila. Ideálně s LPG zástavbou. Uvítám rady zkušenějších. V ČR inzerátech samozřejmě nemá žádný vůz přes 200 tkm, reálně tedy mají všechny v nabídce 300-400 tkm najeto. Otázka je, jak velký problém to je u kterého modelu.

V podstatě podle toho, co jsem zjišťoval já, připadají v potaz :

1.Subaru Forester 2,0 SF10 (1997-2004)
Vůz sice hnusný, ale vyčetl jsem na něj všude jen chválu, mechanicky prý skoro nezničitelný, pokud není shnilá kastle. Velký výběr kusů přestavěných na LPG, podle nájezdů u spořivých Holanďanů s tím asi motor nemá problém? Projede skoro všude, dražší závady jsou víceméně dvě - nivo tlumiče a pak spojka na čtyřkolku, kdy se při otáčení dokola auto "dusí" a dá se tedy poznat?

2.Subaru Outback 2,5 1998-2003
Velký SUV kombík, světlou výšku má jako Forester, vypadá civilněji. Třílitru se bojím kvůli automatu, tak asi 2,5 litr? Také jsou kusy na LPG, ale zde jsou reference rozporuplnější než u Forestera?

3.Mercedes ML W163
MLok se mi líbí vzhledově, ale nic dobrého jsem na něj neslyšel. Polní cesty asi zvládne, ale ve středním terénu nesahá prý Subaru ani po paty. Ohledně zpracování se vzácně shodují skoro všichni recenzenti v kritice kvality zpracování, vysoké poruchovosti, atp. Automatu u osvědčené 320 se vzhledem k reálným nájezdům dost bojím, ale manuál je snad jen ve verzi 230 benzím 110 kW. Naftu nechci vůbec, nejsem tak bohatý, abych řešil problémy common-railů s nájezdy 400 tkm. Takže i když hvězda, jasný průser?

4. Mitsubishi Pajero Sport kolem roku 2000
Motory jsou buď slabý dehet 2,5, u kterého prý ráda praskne hlava, nebo užraný 3,0 V6 co jezdí za 20. Automatu se opět bojím, navíc je to na podvozku L200 a tedy uskákané..

5. Jeep Grand Cherokee 1998-2003
Nafta slabá a na 2,5 i 3,1 vesměs tragické reference. Benzíny zase jen v automatu, a toho se opět bojím, o jeho spolehlivosti jsem se nikde nic nedočetl.

Mazdu Tribute už pomalu vyřazuji, s jednou jsem si sjel a tak strašné řazení jsem nezažil ani ve Volze, kvalty člověk doslova hledá. Podle recenzí je to standartní vlastnost...

Tak jestli někdo máte zkušenosti, sem s nimi...Já se zatím asi nejvíce přikláním k Foresteru, a zřejmě cestou dovozu z NL, kde je jich dost a mají hlavně jasnou historii. Nevadí mi nájezd přes 300tkm, pokud to bylo servisováno.

ML:Interier tragickej, facelift trochu lepší, ale pořád to neni žádná hitpatáda. Automatu bych se bál asi nejmíň, je tam spousta jinejch věcí, který budou daleko hůř řešitelný, pokud se vyserou. 320 nijak extra nejede a spotřeba nic moc. 430 jede líp, ale taky to neni nic z čeho by si člověk při druhym svezení sednul na prdel 55AMG docela jede, ale 400cdi je prej lepší s tím jsem teda nejel. V terénu to na dobrejch gumách vyjede mnohem víc než by od toho člověk čekal, měl jsem auto u kterýho jsem se nemusel bát, že něco vykurvim, nebo odřu, tak že jsem měl možnost dosyta vyzkoušet možnosti tohoto postrku

Subaru:to se nedá srovnávat

Cherokee se tváří jako off a velký auto, podle mě je to jebka a neni v tom místo
Ale s tim nemám žádný velký zkušenosti jenom jsem měl jedno WJ na rozebrání a před jsem s ním něco pojezdil

No kazdopadne ML do kila bude vzdy jebka, tedy alespon co jsme byl koukat.
Subary nevim, ma soused a je s nimi desne spokojenej a i me okoli vesmes peje chvalu.

Osobne bych z tveho vyberu volil cherokee WJ,idleane 4.0L, ty 4.7l jedou moc pekne ale je to choulostivej motor na udrzbu.automatu je zbytecne se bat,O nafte bych nepremyslel.

Nivu

Ahoj,
dost záleží, na co to vlastně chceš. Pokud na blbnutí, doporučil bych Patrola, hezkej bude ale přes kilo. To auto má až neuvěřitelně masivní podvozek a celkem slušnou převodovku. Co slušný není jsou motory. 2,8 nejede, ale ne nejede, ale fakt nejede. 3litr od isuzu je pruser, sice jede lip (porad nejede), ale zase se prehrejva a na dalnici hrozně trpí. Asi bych ho ale risknul..
V terénu to ale dá fakt neuvěřitelný věci. Jednoduše se nazvedává-kastle od podvozku. To, že nesedí na silnici bych mu za terénní vlastnosti prominul.
na první pohled mě zaujalo tohle:
suchen.mobile.de/auto-inserat/nissan-pat...ativeFeatures=EXPORT


ML 163 nemá uzávěrky, to ho v terénu oproti monstrům jako je patrol odsouvá na úroveň dětský hračky. Na silnici má moc vysoký težiště kvůli rámu. Servis drahej, podvozek trpí (každej blbec na to narval obří gumy, aby to sedělo). Bral bych jen s A1 stavem na tahání vleků.

LC je drahej..

S tim těžištěm u ML teda nevim, ale mě přišlo že se auto na silnici chová velice dobře. S kdejakym osobákem, bych si v zatáčkách vytřel prdel To byla další věc která mě na tom autě překvapila a to jsem s tim fakt jezdil jako dobytek
Na ledovatý silnici jsem jel s ML taky hodně prasácky a auto jelo přesně jak jsem chtěl(to jsem na tom ani neměl zimáky). Když už se to srovnává s patrolem, tak mě by u Patrola vadilo, že to neni stálá 4kolka c

Patrol má tři klasický dify, akorát přední je bez uzávěrky. Nicméně i ten se dá dokoupit s uzávěrkou. Ale je to fakt auto do terénu, na lítání na zasněžený silnici to nikdo nestavěl:-)
Já 163 porovnával s novějšími SUV (164, Tureg) na vzduchovým podvozku a nedá se to srovnat v jízdě na silnici. Ale zadavatel psal, že to má na zábavu takže předpokládám do terénu a tam se tohle moc nehodí ani jedno...

Milý Pepo, téma pro mě,ale zklamu Tě,do sta tisíc nekoupíš nic pořádného,vše bude staré,olítané a bude se to srát.Za největší držák bych považoval výhradně japonce.O ter. mercedesech nebudu hovořit,v terénu jsem s tím jel 1x a to s Gé a pak novým GL,což byl žalospěv,aby to vyjelo kopec trošku obtížný,byla třeba armáda elektr. pomocníků,zatím co Patrol to vyjel pouze se zadním pohonem.A nebylo to o gumách.Jak má vypadat auto do opravdového terénu jsi viděl u mě na chalupě.Pokud chceš jen občas zaskotačit na lesní či polní cestě,kup Subaru, benzín.Ale je to na dlouhé povídání,zavolej,pokecáme o problému.

Niva. Ta projede všechno, vyřádíš se s ní neskutečně, protože se o ní nebudeš bát a za ty prachy koupíš dvě

Já to ještě upřesním :

Mým leitmotivem není, mít něco do hardcore terénu, to bych asi šel třeba do tohoto :

auto.bazos.cz/inzerat/33854291/Mercedes-...oad-bez-tp-a-spz.php

Spíš sháním něco, co dojede na Ukrajinu a zpět s přijatelnou mírou komfortu a bezpečnosti (vylučuje Nivu), nejlépe na LPG kvůli nákladům, a vydrží tamní cesty, které normální osobák i u cest značených "E" dost likvidují. Okresky pak normální osobák nemá šanci dát, například cestu Ubla-Lvov jsem jel po okresce asi 100 km, trvalo to 3 hodiny, a když asfalt zcela zmizel a přes hory vedla už jen prašná cesta plná děr půl metru v průměru a 20-30 cm do hloubky, vzdal jsem to. Kromě toho mě nebaví se pořád hádat s UA pohraničníky, že povolení k používání vozu vydané ALD je platné a řádné, resp.je uplácet.

Cena do kila je limit, který myslím na použitelný vůz stačí. Je mi jasné, že to nebude nějaká super lambáda, ale když mě tam dovezly vozy co měly předtím možná deset majitelů a na hrbu každý minimálně půl milionu km, Forester s 300 tkm tam myslím dojede také.

I přesto, že primární využití nebude terén, rád bych něco, s čím by se dalo zablbnout. Když jsem shlédl mnohá videa, pak mi z toho Subaru vychází jako značka, která deklasuje všechnu SUV konkurenci. Nesrovnávám samozřejmě s Patroly, LCčky, a podobnými pravověrnými offroady s uzávěrkami atp. Ty jsou cenově jinde, v použitelném stavu za 300k a více, dražší na servis, a méně vhodné na silnici..

ladislav.lapacek napsal:


To bych chtěl vidět

Tak to je škoda, že si nehledal dřív, za necelejch 60 bys koupil 430 a ještě by Ti zbylo na plyn Sice to nebylo hezký, ale po technický stránce nebyl problém

Forester... Nevim, to neni suv, ale zvednuty (ne zrovna pouzitelne) kombik.. A navic kvalita interieru Subaru..

O Ml w163 tady padly jak nesmysly, tak pravdive veci. Jako uzivatel MLa, prapuvodne kvuli vyjimecnosti auta jsem nadseny. A prekvapeny, necekal jsem ze je to tak skvele auto, dokud jsem ho nevlastnil ( a to jsem ho mel v predfaceliftu 270cdi u Armencu v takove "bezpecnostni agenture pred mnoha lety jako firemni vozidlo) ohrnoval jsem na nej nos. Za 119.000,- je na Bazosi, na prodej ML320 lpg facelift, v moc hezke vybave a tim ze litam s autama v cenach 100.000,- - 2 mice, tak samo mezi nema vybiram, ti reknu, ze neznam lepsi kompromis nez w163, presne na to, na co ho chces a kdyz vezmu kriterium - kvalita, luxus, stredni schopnosti v terenu. Navic porad nevim za jake SUV ho vymenit, GL mi moc nesedi, novejsi ML tak samo ne, budu muset najit nejaky zajimavy kousek. Spousta reci jsou polopravdy, ktere koluji. Vypada to, ze chces Subaru a jsi rozhodnuty, ale pokud chces odpoved na otazku podle zeme kterou jsi popisoval, podivej se jake SUV je tam casto k videni, v teto cenove hladine - w163 (v Rusku je videt opravdu hodne, predpokladam ze Ukrajina na tom bude podobne).

Kanal-K1 napsal:


Já s Nivou najel přez 40 000Km za 2 roky, nepohodlná rozhodně není, ale bezpečná asi taky ne, a rychlá už vůbec , ale do UK bych sní jel hned (zase tak daleko to není), nevím proč, ale já to auto mám rád, a kdych sním měl kde lítat jned bych si ho koupil, je to super stroj .

A když se trochu udělá vypadá i k světu
Tento obrázek je pro hosty skrytý. Prosím přihlašte se nebo se registrujte pro jeho zobrazení.
Tento obrázek je pro hosty skrytý. Prosím přihlašte se nebo se registrujte pro jeho zobrazení.

Na to co píšeš bych to ML vzal... Já myslel, že to má bejt na pravej offroad..

Re Subaru Kamarád si nedávno koupil Subaru Lagasy,staré,2l.Najeto k 200 000 km,seděl jsem v tom a řídil,jelo to moc pěkně.Kastle není moc rezavá,spíše kosmetické vady,viditelný rez ne.Je to auto jen víkendové,nikoli na denní ježdění,stálo tuším 75 000 a je to dobré auto za ty prachy,ale dá se očekávat,že se v budoucnu něco podělá vzhledem k stáří a najetým km.Kdybych neměl Patrola,bral bych to největší Subaru s kouzelným 6ti válcem,jede to jak čert,je to tiché a pohodlné a s přehledem zvládne lehký terén.Není okázalé,ale je tam vše,co člověk potřebuje.
Re GL Krásné,pohodlné auto,co splní každé přání,maximální luxus,ale do terénu,bavme se o terénu a ne polní cestě není a nikdy nebude.Dlouhé,široké,subtilní závěsy kol,příliš elektroniky.Navíc brát do terénu auto za xy peněz je blbost.95% teréních aut prodaných v Evropě nikdy terén nevidělo,ty ostatní se musí,opakuji musí upravit a nějaký " Off-road Paket " na tom nic nezmění.Navíc GL nemá rám,takže konečná pro terén.Neznám offrouďáka,co skáče po lese s autem bez rámu,vyjímka je Niva,ta je levná a za 3 roky jde do šrotu při opravdovém ježdění,někdy dříve.
Ale Pepa potřebuje něco spolehlivého,co zvládne ruské cesty a nebude to tvrdý kostitřas a to je jen Subaru,kvalitní japonská práce,osvědčená léty zkušeností a používání.

No jo, jenže ML do kila v ČR bude na 99% rakev. A to Subaru...nemůžu se zbavit dojmu, že ML v terénu nedokáže ani polovinu toho, co Forester a další ošklivé krabice od Fuji Heavy Industries...no posuďte sami :

Na tohle zapomeň,Ty potřebuješ něco jiného.Ale nagůgluj stránky Subaristů,udělej si obrázek,pokecej s nima a uvidíš sám,sbírej informace.
P.S. Ten strom už jsem rozřezal a odvezl,takže nic nebrání cestě do nadmořských výšek,mám nové tlumiče a pružiny Old Man Emu,motor dostal injekci,přijeď a pokoříme šumavské vrcholy.Ale musíš ztloustnout,potřebuji na korbu zátěž nejméně 500 kg,jináč pojedem dveřma napřed.

Moc se mi nelíbí, ale to je vedlejší..Plnou výbavu to nemá ani zdaleka, píše převodovka po GO. Sám se divím že tam leží tak dlouho, za mé jsem neměl problém dostat 165.000,- - měl jsem tři vážné zájemce, pak jsem inzerát zrušil. Teď po dolakování nedokonalostí (skoro celé auto auto) a nových čepech ho pod částku blížící se 200.000,-Kč nedám z domu.. Za 120.000,-Kč koupíš tak předfaceliftové ML320 se sekvencí.. Stav se zdá OK:

auto.bazos.cz/inzerat/34037587/Mercedes-...-v-maxu-serviska.php

Stejně se rozhodneš podle sám sebe. Vem peníze do ruky, udělej si kolečko 10ti aut které prohlédneš naživo a máš to..

320 je v tomhle autě o ničem, běž do 8válce a budeš spokojenej

Z mého pohledu je to na Tobě. Kterékoliv Subaru je volba pro hnusný interiér, ale mizivé náklady na provoz. 163 je pohodlné, lepší interiér, ale provozně to bude daleko horší. V.

jsem vysledoval, že subaru si pořizuje specifická skupina uživatelů a sice právníci, doktoři a teplouši... Fakt to nemyslím špatně, ale když jsem pracoval kolem aut - musel jsem se tomu normálně smát, jak to bylo přesný. W 163 jsem měl 5 let, no nikdy jsem s ním nebyl v terénu, nezkusil jsem to, protože všichni zaručeně tvrdili, že do terénu nepatří. Jak tak o tom teď přemýšlím, uvědomuju si, že ti chytráci nikdy žádný ML neměli a jen papouškovali co kde slyšeli, jedinej já jsem ho měl doma a v terénu jsem nebyl... no není to na palici?

Ještě že jsem to zkusil a můžu to tvrzení vyvrátit

kup tohle
auto.bazos.cz/inzerat/33626278/Daihatsu-...TD-4x4-NOVA-CENA.php

No, aby se Pepa naskládal do nivy, musel by nejdřív projít mlýnkem. Já mám Cherokke 2,5td a nedám na to dopustit, je ale fakt, že pro Kanála je to vevnitř malý. Jestli chceš benzín, skoč po grandovi 5,2 nebo 5,9, sice to žere jako tank, ale na to, že je to celkem pohodlný na silnici, to udělá i dost zábavy v terénu a díly jsou na to za babku. Na té 3,1td není problém motor, ale dost lehají automaty a v manu se to nedodávalo.

Petrhnízdil napsal:


s tím Subaru naprostej souhlas vždycky mě serou ty testy, kde sice na autě najdou milion chyb, ale pak následuje komentář, že to, že to na zpátečku jede rychle jako kráva, že se s tím v lese nikdo neotočí, aniž by zničil spojku nebo nacouval do nejbližší jedle, že to je hnusný jako prdel, že na tom plasty smrděj a pamatujou léta dávno minulá vlastně nevadí, protože je to prostě subaru a k tomu to patří....zhovadilost....

Pro Kubasse,po revoluci jsem si taky plnil sny a z D si přivezl cokoli a tyhle jen na lítání koupil postupně na chalupu také dvě,tenkrát to bylo něco,spokojenost a pak ještě se to pak dalo dobře prodat.

Co Patrol Y60? Pár pěkných jsem také objevil.

Zeptej se mě,měl jsem tři a stále poslední model mám.Něco málo o nich vím.

Tak myslim, že 60 je asi na to co jsi popsal trochu mimo

Mitsubishi napsal:


Jj, výkon vs.spotřeba ho asi vylučuje z kategorie dlouhých cest. 85 kW na tu třítunovou krávu, navíc se spotřebou 12-15 nafty, to asi není ta správná volba. Ale stejně je to kus auta :

auto.bazos.cz/inzerat/33724490/Patrol-GR-Wagon.php

tahle se už prodává dlouho, tak že to nebude asi úplně super, jinak by za tu cenu byla dávno pryč

Pár inspiračních

Feketos pekne foto.
Na zaklade par negativ k tomuto autu v tomto vlakne...
Jeden od nas ma uz asi 7 rokov 4,0 alebo tak nejak a pouziva to jak na bezne jazdenie tak do terenu.
A tam kde si touareg ani neskrt, toto auto vyslo na "slikach" az do ciela. Po snehu. A ze ho malo nebolo.

Číro ujede neskutečný věci, nikdy jsem nezapadl, že bych potřeboval pomoc

Ahoj,

už skoro dva roky mám ML430, W163 na LPG jsem s autem velice spokojený, výkon dostačující, má rám takže do tvrdšího terénu se bát nemusím, uzávěrky sice nemá, ale asistenti v terénu hodně pomůžou, hlavně záleží co(kdo) je mezi volantem a pedálama.

Osobně myslím že si vybírám z toho co se mi líbí a hlavně na co to potřebuji. Na netu je dostatek videí které můžou napovědět co auto dokáže a také co stejné auto nedokáže s jiným řidičem.

Ono říct kup si toto nebo toto, je celken odvaha, každé auto je originál jedno jen jezdí a jezdí a to stejný v jiných rukách je pořád v servise.

Jezdím hodně do lesa, cesta necesta, v zimě i v létě, sem tam táhnu obytňák nebo podval, myslím že je ML hodně univerzální, ale pokud bych chtěl jezdit OFFROAD soutěže tak si koupím určitě něco jiného.

Feketos: Krasavec to Cherokee, mam pro to auto slabost. Mel jsem Grand Cherokeeho 5.2mpi, pred lety.. V podobnem stavu - byl jako novy a byl to fajn vuz. I ten zvladal hodne, ale jednou zustal jsem viset brichem na snehu, je pravda, ze normalni clovek by ho tam kde ja, neposlal..
A nemel jsem tam Seletrac.. Jak si vzpomenu, vlozim fotku..

Ty číra se mi líbí svou hranatostí, přežil bych i nedostatek místa v malém číru (Grand je OK), ale bojím se dvou věcí :

1. Automat u benzínů - všechny Jeepy do kila co jsou v ČR reálně objely desetkrát zeměkouli a ten automat bude IMHO před smrtí

2. Naftové motory - ať už 2,5 nebo 3,1, oba mají tragickou pověst. Otázka je, zda je to tím, že si je koupí trotl, který nemá peníze na živení benzínových motorizací, ale rád by jezdil rychle, a utaví je, nebo zda jsou skutečně tak konstrukčně špatné. On stejný průser byl i Patrol Y6 3,0DI..

Ta 3,1 v Grandu byl omyl,nejhorší motor,žralo to nafty stejně jako 4l benzín.Co se týká Patrola,tam byl problém v olejové vaně a čerpadlu,přišli na to kluci japonský celkem brzo a v garanci vyměnili bez řečí motor.Po úpravě fungují bez problému,jen to nesmí dostat do ruky debil,co to honí maximálkou po dálnici několik hodin.Na to ten motor nemá,jeho cestovní rychlost je 130 km,udělá i 160 při předjíždění.Není problém motor načipovat aby měl vyšší krout. moment,byl pružnější a rychlost maxim. se zvedne o 10 km a spotřeba jde dolů o necelý litr.Já to nechal udělat nedávno,ne kvůli rychlosti,chtěl jsem jen lepší průběh krout. momentu a aby to bylo drobet živější,spotřeba mě nezajímá.To se splnilo,jak je to u automatu nevím,já mám manuál a je to znát.Také je to o obutí,myslím spotřebu a také o řidiči,když jsem se snažil a v rámci dopr. limitů jsem jel za cca 8l.Ale musel jsem myslet na spotřebu a to mě nebaví,takže jen jeden pokus a jinak,ať baští,kolik chce.

Ahoj doporučuji pročíst subarufanclub.cz/ ,je tam hodně zapálených nadšenců do značky a rádi poradí .A nebo věčné diskuze na www.offroadforum.cz . Toyoty LC 90 se začínájí propadat na tebou udávanou hodnotu .

Kanal-K1 napsal:


Jednoznačně to lidi utavili. 3,1 nebyl špatnej, tam zlobily automaty, 2,5 je naprosto OK, bez vleku neutavitelný, s těžkou károu, když to debil po jízdě po dálnici na plnej oves chcípne a jde se vychcat, prasknou hlavy ( stejně jako na Pajeru )...toho bych se nebál a za kilčo už se sežene pěknej stroj - viz ten můj